学校が学校なもので、周りの人は皆さんかなり絵が上手いです。アナログにせよデジタルにせよ、この絵板でトップクラスな方々並みに。そんな人の中にいると呑み込まれて自分の『らしさ(個性)』が屑みたいに見えてきます。
まぁ、だからって描くことは辞めませんけどね!ネガティブなふりして実はポジティブ!屑には屑なりの個性があるってものです!
開き直ったところで半月前の返信〜
遅くなりましたm(_ _)m
■電波塔さん
たしかに!
グラビアアイドルの撮影なんかだと真冬に海辺で撮影なんて日常らしいですから。
この間、私用で半裸になって外を歩いたんですが、もう無理です、歩きたくありません。
ハピ (W63K) 09/03/16 0:16
自分らしい絵は無形だと思います。
試行錯誤したり自分自身の技術が上がっていけばおのずと絵が変わっていく。表現したいものが変わればまったく違う絵になりますし。
とにかくあせらずほんとに何を描きたいか考え直せば速いか遅いか解りませんが形が出来上がってくるのではないでしょうか?
海鴎 (WinXP) 09/03/16 0:17
自分らしさは難しいですなぁ・・・
他の人から見ても解る部分(書き方)ですし・・・私だったらスク水ぐらいしかありません・・・
鳳仙花 (W41CA) 09/03/16 0:21
逆に自分は、周りに絵が上手い人がまったくいなくて悩んだこともありました。周りが上手いならそれだけ学べることも多いのではないでしょうか(*^^*)
頑張ってください!応援します(ノ゜∀^*)ノ⌒★
あらぶ (P902i) 09/03/16 0:25
絵の学校かしら?
まぁ、綺麗事はみんなが言ってくれるやろし
僕は汚いこと言おうかしら
絵って固有ファンが付くか否かだと思うよ
ご冗談でしょう、でぃっくさん (W62T) 09/03/16 0:26
>>海鴎さん
お久しぶりです。
ん〜やはり方向性なんですかねぇ。たしかに趣旨(趣向)を変えれば自身が描きたい対象や作品も変化しますし……
もう少し考えてみます。
>>鳳仙花さん
たしかにあなたらしいですよね、スク水って。
でもそういったモチーフ的な概念じゃなく、もっと抽象的ならしさを求めていたり……
難しいです、じぶんでもなに言ってるか分からなくなってきました(^-^;
>>あらぶさん
えぇ、実際周囲の影響は多大に受けました。
打ちのめされて筆(僕の本質の部分)を折った春もありました。
最近ではある人のお陰でまた描くことを始めましたが……
たしかに学べることは多いんです。しかしスキルがついていかない。こればかりは自分の不甲斐なさなんですけどね(^-^;
>>でぃっくさん
仰せの通りで。もっとも僕らはその中では少々違った分野ですが。
それって汚いながらも本質ですよね?商業的な面で言えば当たり前のことですし。
商業面に関わらずとも自分の絵を受け入れてくれるってことは、相応にその人からひょうかされるわけですし。
ハピ (W63K) 09/03/16 0:46
自分の個性(画風)を卑下するのは良くないと思うな〜。
意外と絵の上手or下手って、描いてる本人が気付かない事の方が多いんだよね〜。
試しに、この絵を完成させてみてはどうだろうか?
評価を気にするのは、それからだと思うよ。
トーマス (922SH) 09/03/16 0:57
まー
問題になるは
固有ファンを如何につけるかですわいね・w・
特有の魅力っちゅうか
書き手と受けてのフェチズムが共鳴しあうっちゅうか
そういう力を持たせられるかが
自分らしさに繋がるんかもしれませんわね
ご冗談でしょう、でぃっくさん (W62T) 09/03/16 1:06
その「周りの方」に同じ質問を思い切ってぶつけてみてはいかがでしょうか。
もしあなたがその「周りの方」と同じ土俵にあがりたいなら、
正直彼らより絵がうまくない私達に聞いて返ってきた答えで現状が打開できるとは思えません。
上手い人は絶対に私たちと違うことを考えていたり、視点を持っているものです。
彼らと話して答えが得られなくても、彼らが普段どんな物事の考え方をしているかわかれば相当な収穫だと思います。
周りを気にせず楽しく描いていきたいなら、それはそれでよいのですが…
生意気に長文で失礼しました。
市村 (Vista) 09/03/16 3:17
>>トーマスさん
たぶん、はじめまして、ですね。
良くないこととは分かっているつもりなんですけど、こうして卑しく思うってのはやはり僕の弱さなんだと思います。頭では理解してるつもりなんですが奥の方で否定してる……みたいな。
そうですね、ペン入れもして出来る限りの着色も頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
>>でぃっくさん
それはつまり、受ける絵、ってことですね。人気のある人の絵ほど、内部にそういった要素を包括している、みたいな。記号としての外的なフェチズムもそうですし、その絵師さん特有の描き方によるフェチズムも絡んでくる……
たぶん、僕が自分の絵を嫌いなのは、僕自身が自分の絵に共鳴していないからなんでしょうね。
>>市村さん
気分を悪くされたのなら申し訳ないです。読み返してみると、たしかにそのように取られてしまっても致し方ありません。ただ、この絵板自体を見下したりした発言ではないことをご理解願います。
話を聞いたりはしているんですけどね……彼らの話を総括すると、努力の厚さが違うんです。彼らにとって当たり前の努力は僕にとってとても長く険しいもの。稀に圧倒的な才能を持った人間もいますけどね。
おこがましい言い方ですが、ベクトルは違えど人は皆、大きな差は無いと思うんですよ。違って見えるのは些細な差異で、その差を埋めるため或いは広げるために努力する……。
最初は楽しくて好きだから描いてたんですけどね。でも好きなことって負けたくないじゃないですか。勝つ必要は無くとも負けたくはないじゃないですか。
だから人には向上心があるんだと思います。まぁ向上心なんて綺麗事ですけどね。こうして御託を並べたのだって自分の妄言を正当化したいだけですし。
生意気だなんてとんでもないですよ。比較の問題じゃありませんが、僕の方が生意気なこと言いますから(^-^;
ハピ (W63K) 09/03/16 8:13
ラフ百枚より一枚の本気絵を描くことをお勧めします
あえての苦言ですが自分を誤魔化して逃げ道を作ってるうちはなかなか成長できないと思いますよ
頑張って下さい
レンレン (WinXP) 09/03/16 10:42
>>レンレンさん
それはよく言われます。クロッキー張をいっぱいに埋めてもやはり一枚の本気イラストには達しません。それは理解してるつもりです。
そうですね、当面は一枚一枚に時間を掛けて完成を目指すとします。
皆さん、こんな抽象的な問い掛けに答えていただきありがとうございましたm(_ _)m
稚拙な絵ですがこれより精進できるよう頑張りたいと思います。
ハピ (W63K) 09/03/16 19:07
他の方がどんな努力しているか知りませんが、悔しいと思う気持ちがあるなら上に向える条件は手に入れていると思います。俺も自分の絵は上手いとは思わないし、イメージの一角しか描けない稚拙な技術しか持っていないと思ってます。
好みでないなら、好きな絵師を真似してみるというのはどうでしょうか? 後、嫌でも下絵をペン入れし続ければ、今の絵柄のレベルの底上げぐらい出来ます。少なくとも俺はそうやって自分の絵を纏めて来ました。
俺の場合はメインが小説ですが、書かなきゃ上手くならない。上手い人がいるなら、なりふり構わず技術を盗めばいい。強欲さと継続し続けることが生き残る秘訣だと思います。才能なんて後から着いて来るし、今からでも自分のカラーは造れます。
今は周りをいつかは叩き潰すぞと思いながら、ペン入れ、参考書の模写をすればいいと思います。
なにより、まずは実践です。頑張って下さい!o(^-^)o
のあ (W51T) 09/03/16 20:04
自分からすれば、そちらは恵まれてる環境にあると思えてしますね〜。
自分の場合は、周りに上手い人どころか絵描きの知り合いすら一人もいませんよ。だから助言をしてくれる人なんていませんでしたし、独学で今のレベルに来ました。だから自分の考えは、少し違うかもしれませんね。
上手くなりたいなら、頭を使ってください。上手い人の絵は、自分の絵とは何が違うのか、どこがどう上手いと感じるのか。どうすればそう描けるのか。そういったことを一つ一つ「明確」にして、それを元に「明確な目標」を「自分」で決めて、地道に一つ一つ消化していって下さい。
しっかりとその「明確」である「自分の」ラインを自分で決める事が大事です。
真似をする、二番煎じはいやだ、なんて思っているなら上手くなんてなれませんよ(それで上手くなれるのは本当の天才だけです)
あなたが只の趣味で終わらせたくないのであれば、「自分の絵」なんてのは、デッサンなどの基礎、つまりある程度の実力の上に成り立つ物と考えてください。人に評価されるには明確には解らない程の「基礎」が必要なんだと思いますよ。
絵なんて物は、「結果」上手くなればいいんです。「結果」自分の絵になればいいんですよ。極端な話し、今は真似して真似して基礎のレベルを自分の思う以上まで高めて下さい。その頃には、今は1時間描けても描けない絵を、5分くらいで描けるようになってるはずです。そこから自分の色を付けていく(その時点である程度自分の絵になってると思いますが)のが一番手っ取り早いと思います。
自分はそうしてますよ。まだまだ修業中ですが。
最後に一つ言うならば、量も大事ですが、力の入れる割合は量より質です
本当に偉そうに長文すいませんですm(_ _)m
Arkas (SH906i) 09/03/17 6:09
>>のあさん
いつぞやはありがとうございますm(_ _)m
そうですね、たしかに悔しい気持ちは大きいんです。イメージの中にしか存在できない彼ら彼女らの動きを『ここ』に体現できないもどかしさがあります。
模写はある程度は続けているんですけどね。まだまだ足りないみたいです(^-^;
盗めるものをもっと吟味して続けようと思います。
ありがとうございました。
>>Arkasさん
最初にひとつ反論させてもらうなら、僕は今の環境に飛び込むために相応の努力をし、決して少なくないものを捨てました。自ら環境を変える努力はしたという事実、恵まれてる環境に『ある』のではなく『いる』ことについてはある程度認識していただけると幸いです。
しばらくROMっていた時期もArkasさんの絵は拝見していました。独学でそこまで辿り着けるのはやはり努力の賜物としか言いようがありません。
『明確』……つまり認識を明らかにするってことですね。人を惹き付ける要素を解釈した上で吸収する。難しいことだとは思いますが、それでも続けようと思います。趣味の範囲で収まるつもりもありませんしね。
こんな流れたところにアドバイスしていただき皆様ありがとうございました。
今日は時間もありますので少し深めて研究してみようと思います。
ハピ (W63K) 09/03/17 11:47